孔子曾去老子那里请教关于周礼的事，他先派子贡去探访。子贡到了之后，老子告诉他：“你的老师名叫丘，他如果能跟随我三年，我才能教给他东西。”孔子只好亲自拜访老子，老子告诉他：
“善于经商的人会把财富藏得很深，就像他没有财富一样；君子德行很高后往往显得很愚。你应该去掉身上的骄气和过多的欲望，这些对你都没有好处。”
老子为什么说孔子身上有骄气？可能因为孔子出身贵族，对名誉和面子过于在意。
孔子正在读书，老子问他：“你读的是什么书啊？”
孔子：“周易，圣人也读它。”
老子：“圣人读是可以的，你读它有什么用？要义是什么？”
孔子：“要义是阐述仁义。”
老子说：“蚊虫叮咬皮肤，搞得人整晚都睡不着，就像现在有人痛心疾首地宣扬仁义扰乱人心一样，是制造大乱。天鹅不用每天洗澡就很白，乌鸦不用每天染色也很黑，天空是自己变高的，大地是自己变厚的，太阳和月亮都是自己发光的，星辰是自己排列好的，花草树木生来就有区别。人顺道而行自然太平，又何必用仁义！那不是敲着鼓寻找逃跑的羊吗？这是扰乱人的本性啊！”
仁义是人为制定的评判标准，会让人违反自然的本性，人会不自觉地用这些标准去要求别人，要求别人、多管闲事是一切矛盾的开始。
老子又问孔子：“你得道了吗？”
孔子：“求索了二十七年还没得道。”
老子说：“假如“道”能拿出来献给别人，那么没有一个人不献给他的君王；假如“道”能拿出来送给别人，那么没有一个人不送给他的亲人；假如“道”可以告诉别人，那么没有一个人不告诉他的兄弟；假如“道”可以传给别人，那么没有一个人不传给他的子孙；做不到这一点的原因很简单，那些人的境界还不足以承载大道。”
孔子说：“我研究《诗》《书》《礼》《乐》《易》《春秋》六经，弘扬前代君王的道，阐明周公、召公的宏伟业绩，用它们来游说七十多个君王，没有一个人听，人真是太难被说服了。”
老子说：“六艺是前代君王过时的东西了，怎么能拿出去说教呢？你现在学习的东西，都是因为太过陈旧了，所以才说服不了别人。鞋子踩出来鞋印，鞋子如果不换，踩出来的鞋印能有什么区别吗？”
老子这段话中暗含一个逻辑：因为孔子崇尚周礼，所以他认为要遵循前朝的制度。但是周朝之前还有商朝，为什么不遵守商朝的制度？商朝之前还有夏朝，到底应该遵守谁的制度？
老子说，天鹅乌鸦的颜色是天赐予的，太阳、月亮、星辰运转都是天道，是永远不会改变的，人只应该遵守这些永恒不变的规律才能和谐，不应该自己发明一些乱七八糟的制度祸乱天下。
孔子回来后沉默了三天不说话。子贡问发生什么事了，孔子说：“我遇见人家的心思像飞鸟一样飘逸时，就构造一个弓箭去射他，没有不成功射落的；如果别人的心思像鹿一样敏捷跳跃，我就构造一只奔跑的猎狗去追逐他，没有不咬到嘴里的；别人的心思要是像潜在深渊里的鱼一样，我就构造一个带钩的绳子投下去，也没有钓不出来的。至于龙，乘着云气往来，遨游在天空之中，让我捉摸不定。现在见到老子，他就像龙一样，惊得我张着嘴合不上，吐着舌头缩不回，精神恍惚，都不知道他人在哪里。”
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